Перепланировка Квартир

  • 28 Ответов
  • 56849 Просмотров

grobina

  • Старожил
  • ****
  • 346
  • Рейтинг: +23
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #15: 12 Февраль 2019, 09:25:15 »
То есть они могут посмотреть документы или чертежи без предоплаты?
Посмотреть наброски и за две минуты раскидать по плану, что можно и чего нельзя - это консультативные услуги, если за них деньги берут, то бежать надо из этой конторы. Вы когда в магазине спрашиваете, свежая ли рыба, продавец с вас деньги берет?

murena

  • Старожил
  • ****
  • 337
  • Не дай себя обмануть
  • Рейтинг: -8
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #16: 12 Февраль 2019, 13:14:12 »
grobina,
Совершенно верно.

Катя

  • Пользователь
  • **
  • 53
  • Рейтинг: +1
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #17: 13 Февраль 2019, 15:49:48 »
Посмотреть наброски и за две минуты раскидать по плану, что можно и чего нельзя - это консультативные услуги, если за них деньги берут, то бежать надо из этой конторы. Вы когда в магазине спрашиваете, свежая ли рыба, продавец с вас деньги берет?

Можно и так сравнить. Вы когда приходите к врачу в платную поликлинику и говорите, что вам нужна консультация врача, с вас деньги берет или за бесплатно общаются? Как то некорректно сравнивать, магазин, врачей и конторы которые оказывают услуги.
Я сама не сталкивалась с конторами которые оказывают услуги по перепланировке, вот и задаю вопрос. Мне удивительно, что такие конторы забесплатно могут давать консультации. Если бесплатно могут посмотреть документацию, это же хорошо. Вот я прошу контакты. Я вообще за халяву  :D

grobina

  • Старожил
  • ****
  • 346
  • Рейтинг: +23
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #18: 13 Февраль 2019, 17:04:48 »
Можно и так сравнить. Вы когда приходите к врачу в платную поликлинику и говорите, что вам нужна консультация врача, с вас деньги берет или за бесплатно общаются?
если я скажу на ресепшн, что хочу задать врачу один вопрос, без осмотра, и этот вопрос гарантированно не займет много времени - никто с меня денег не возьмет, сколько раз уже такое было. Например, мне дали направление на анализ, я сделал его в другой поликлинике и хочу чтобы врач посмотрел, подойдет ли такой результат, или ещё что-то делать надо?
Консультация врача в вашем примере - это осмотр, анализ каких-то данных, в общем, работа не на 2 минуты, явно. Она, разумеется, оплачивается отдельно.

murena

  • Старожил
  • ****
  • 337
  • Не дай себя обмануть
  • Рейтинг: -8
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #19: 13 Февраль 2019, 17:13:43 »
Да не спорте вы.
Сами подумайте! Я хочу перепланировку которую не утвердят ссылаясь на закон.  Соответственно я предложил сделать некие наброски для предварительной оценки специалистами, которые заранее знают что этот план утвердят, или нет. Вот и все, было бы смешно если они бы мне сказали; что начертят за деньги план, потом будут утверждать, тоже за деньги и если не утвердят, то это мои проблемы. Я бы их послал, причём громко.

Катя

  • Пользователь
  • **
  • 53
  • Рейтинг: +1
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #20: 14 Февраль 2019, 19:45:09 »
если я скажу на ресепшн, что хочу задать врачу один вопрос, без осмотра, и этот вопрос гарантированно не займет много времени - никто с меня денег не возьмет, сколько раз уже такое было. Например, мне дали направление на анализ, я сделал его в другой поликлинике и хочу чтобы врач посмотрел, подойдет ли такой результат, или ещё что-то делать надо?
Консультация врача в вашем примере - это осмотр, анализ каких-то данных, в общем, работа не на 2 минуты, явно. Она, разумеется, оплачивается отдельно.
ни в одной платной поликлинике, вы не проконсультируетесь бесплатно, не придумывайте. Я уже молчу про запись к врачам, которая обязательно есть.

Добавлено позже:
Да не спорте вы.
Сами подумайте! Я хочу перепланировку которую не утвердят ссылаясь на закон.  Соответственно я предложил сделать некие наброски для предварительной оценки специалистами, которые заранее знают что этот план утвердят, или нет. Вот и все, было бы смешно если они бы мне сказали; что начертят за деньги план, потом будут утверждать, тоже за деньги и если не утвердят, то это мои проблемы. Я бы их послал, причём громко.

Запутали еще больше  :D

Вы отдали документы, вам их сморят забесплатно это же хорошо, я в этой теме не разбираюсь, поэтому и задала вопрос. Дайте контакты конторы, я тоже к ним возможно обращусь, а то общаемся уже ни о чем  :D
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2019, 19:50:35 от Катя »

murena

  • Старожил
  • ****
  • 337
  • Не дай себя обмануть
  • Рейтинг: -8
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #21: 14 Февраль 2019, 19:57:14 »
Катя,
8 495 508-17-21 Партнер центра Иновации.

Катя

  • Пользователь
  • **
  • 53
  • Рейтинг: +1
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #22: 15 Февраль 2019, 20:03:23 »
Спасибочки, буду знать, а может и обращусь тоже туда, мало ли что  :)

grobina

  • Старожил
  • ****
  • 346
  • Рейтинг: +23
+1
Перепланировка Квартир
« Ответ #23: 06 Август 2020, 01:22:10 »
Подниму старую тему, может кому интересно.
В конце прошлого года, наконец, подготовил свой дизайн-проект, отдал его как эскиз для разработки проекта перепланировки профильной организацией, потом подал пакет документов, включая проект, на согласование в люберецкую администрацию.
Перепланировка заключается в переносе одной перегородки и преобразованию пары "кухня-ниша" + "общая комната", которые на плане как бы одно пространство, разделенное небольшими простенками, в пару "кухня" + "детская", уже частично изолированные.
Из администрации пришёл отказ. Основной довод: кухню нельзя размещать над жилой площадью, к которой они почему-то отнесли общую комнату (по документации везде проходит как подсобное помещение). И ещё придирка к проекту, что нет плана с инженерными коммуникациями. Последнее исправили, дополнили проект, отправили снова на согласование (перегородку оставили там же, где хотели). На этот раз приложили письмо в адрес главы администрации с просьбой оказать содействие, так как являемся родителями ребенка-инвалида, и сейчас вынуждены снимать квартиру, имея при этом в собственности недвижимость. Получили второй отказ. Первая часть отказа осталась без изменений, мол, кухня над общей комнатой, а общая комната - суть жилая. Вторая часть вообще была похожа на бред сумасшедшего. Приплели своды правил, по которым, оказывается, нет расчётов и планировочных решений для инвалидов, коляске негде развернуться, инвалиду-колясочнику должно быть комфортно готовить в кухне (высота столов такая-то) - мол, ничего этого в проекте нет, а также нет расчёта инсоляции кухни (так как мы перекрываем доступ света перегородкой с межкомнатным окном). И это при том, что мой сын, хоть и инвалид, маломобильным (колясочником) не является и никогда не являлся   :) С чего это было взято, я так до сих пор и не понял (и не только я).
Ну, что делать? Бодаться дальше не было никакого желания, накидали с женой иск, подали в суд.
Когда исковое дошло до администрации, от них поступил телефонный звонок, в котором мне упорно объясняли, что администрация на моей стороне, а вот комитет по архитектуре МО, такие-сякие, палки в колеса вставляют, работать не умеют. При этом никакого решения не предложили, но пообещали, что будут "держать за нас кулачки". Ну-ну. В общем, сегодня состоялось второе заседание суда, на котором был юрист со стороны администрации (он озвучил свою позицию точно так же: мы-то не против перепланировки, но архитектура, мол, упрямится, а мы ничего поделать не можем).
Суд постановил иск удовлетворить, разрешение выдать.
Точка зрения суда такова, что конечное решение должно быть за администрацией, а не архитектурой. Документ, который прислала архитектура в администрацию - письмо и никакой императивной силы не несёт. То есть, администрация изначально была нацелена на отказ, направила наш проект на критику в архитектуру, получив в ответ письмо, просто слово в слово перепечатала его на своём бланке и вручила нам.
По поводу инсоляции - тот свод правил, на который опиралась архитектура в своём обосновании, относится лишь к тем застройщикам, кто строит специализированные помещения, изначально предназначенные для пребывания в них инвалидов по зрению или/и маломобильных. К уже построенным зданиям это не применяется. То же по планировочным решениям для колясочников (разворот коляски и т.д.). Также судья подчеркнула, что не понимает, с чего архитектура решила, что у нас в семье есть колясочники.
По поводу переноса перегородки - легкой гипсокартонной перегородки - которая лишь расширяет площадь кухни, образуя обеденную зону, даже без переноса инженерки (раковина остается на прежнем месте, а плита вообще - электроприбор). В этом судья вообще ничего криминального не увидела, в отличие от компетентных в этих вопросах органов.
Ну вот, теперь - ждём вступления решения в силу, потом - ремонт и приёмка от администрации согласно проекта. Посмотрим, что они для нас интересного на этот раз приготовят  8)

l_andrey

  • Ветеран
  • *****
  • 615
  • Рейтинг: +21
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #24: 06 Август 2020, 11:39:04 »
Спасибо за подробный отчет и удачи в вашем нелегком деле!

grobina

  • Старожил
  • ****
  • 346
  • Рейтинг: +23
+1
Перепланировка Квартир
« Ответ #25: 26 Октябрь 2020, 15:42:33 »
Продолжаю репортаж по судебным тяжбам с администрацией ГО Люберцы по поводу согласования перепланировки  8)
Администрацию не устроило решение суда и они подали на апелляцию. В минувшую среду в мособлсуде состоялся суд, который внимательно изучив все материалы, пришёл к решению оставить в силе решение люберецкого городского суда. Суть претензий администрации в апелляционной жалобе сводилась к двум тезисам: 1) администрация не является надлежащим ответчиком; 2) перепланировка квартиры (установка перегородки поперёк общей комнаты) создаёт угрозу жизни, здоровью и имуществу граждан. Какие именно могут быть угрозы, правда, в жалобе не указали. А жаль, было бы интересно почитать фантазии юристов администрации на эту тему. Претензии к перепланировке просто перепечатали слово-в-слово из письма мособлархитектуры. Кстати, представители архитектуры и застройщика в суд традиционно не явились, ходатайствовали о рассмотрении в их отсутствие.
На суде, что мне очень понравилось, судья несколько раз попросил ответчика (юриста администрации) привести довод, по какой причине они считают площадь общей комнаты - жилой, тогда как в документации она представлена как подсобная. Само собой, ответчик затруднился ответить на этот простой вопрос  :) Вместо этого стал что-то бормотать о том, что истец, мол, утверждает, что администрация уже согласовывала ранее такие перепланировки, а это неправда (мы действительно приплели это в иске для веса  :D) На что судья резонно поинтересовался, а какое это имеет отношение к делу?
Ну и доводы ответчика о том что "я - не я, и ложка не моя" - то есть, что они находятся в зависимом от архитектуры положении, а она отвечает отказом, судей также не впечатлили, на этом вопросе вообще не остановились. Возможно, потому, что этот пункт очень подробно был рассмотрен в решении люберецкого суда.
В общем, ждём три недели с интересом, хватит ли у администрации наглости обжаловать уже второе решение в вышестоящей инстанции, и какие ещё абсурдные доводы с их стороны мы увидим. Подписывайтесь, ставьте лайки  :D

l_andrey

  • Ветеран
  • *****
  • 615
  • Рейтинг: +21
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #26: 26 Октябрь 2020, 20:13:05 »
Однозначно, лайк!

MyName

  • Постоялец
  • ***
  • 227
  • Рейтинг: +8
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #27: 27 Октябрь 2020, 00:13:03 »
Можно пожалуйста для наглядности схему с тем что вы хотите, не особо понятно из-за чего столько проблем. Ранее видел в продаже 1ку выше 2го этажа в одном из корпусов, порезали на 2 отдельные квартиры и продавали как готовый бизнес для сдачи в аренду, а вас из-за какой-то перегородки морозят который месяц =))

grobina

  • Старожил
  • ****
  • 346
  • Рейтинг: +23
0
Перепланировка Квартир
« Ответ #28: 27 Октябрь 2020, 10:35:14 »
для наглядности схему с тем что вы хотите
Не вопрос!
На плане красным отмечена не-несущая перегородка (если её можно так назвать - пара пилонов по бокам), отделяющая кухню-нишу от общей комнаты. Мы убираем её (ну как убираем - не возводим  :)) и возводим полноценную перегородку, с дверным и оконным проёмами. При этом кухня-ниша (2) преобразуется в кухню-столовую, а общая комната (3) становится меньше на несколько квадратов. Инженерка не переносится. Ещё из изменений - перенос дверных межкомнатных проёмов ближе к стене, но на это вообще никто не обратил внимание. Границы жилой комнаты (5) и санузла (4) остаются прежними, как в проекте застройщика.
В выдержке из техпаспорта дома видно, что площадь общей комнаты находится в колонке "подсобная", ещё в характеристике квартиры в ДДУ указана только одна комната (жилая) - она же (5), что ещё раз указывает на то, что "общая комната" жилой не является.
Администрация (или архитектура - нам без разницы) опирается на п. 24 постановление правительства РФ от 28.01.2006 №47 и п.4 Приложения Д, СП 31-107-2004, где фигурирует формулировка "к жилым помещениям следует относить: спальни и общие комнаты (гостиные)."
То, что этот СП используется лишь для расчётов площадей квартир, а не для описания их характеристик, является не императивным, а рекомендуемым, а также не входит в перечень национальных стандартов и сводов правил, которыми обеспечиваются регламенты безопасности зданий - администрацию нисколько не смущает. На эти документы они опирались в обоих своих отказах, в отзыве на исковое и в апелляционной жалобе.
Причём, по их же словам, это "придумала" архитектура, а они, мол, находятся в зависимом положении, а так, вроде бы, администрация вообще на нашей стороне! Да, именно это я не раз от них слышал ("мы столько ругались с архитектурой ради вас, но они не соглашаются!" - запись переговоров имеется, "вы не в ту сторону воюете!" - это уже перед судом от юриста). При этом, почему-то, помимо претензии к суду о том, что их привлекли как ненадлежащего ответчика, данный пункт нашего "нарушения" последовательно присутствует во всех их риториках в наш адрес. Как там в психиатрии называется явление, когда одна часть личности не контролирует то, что творит другая?  :D

не особо понятно из-за чего столько проблем
клянусь здоровьем администрации, нам тоже абсолютно это не понятно... Есть предположение, что это такое завуалированное вымогание взятки, но если так, то они далековато зашли. Если от них в этот раз последует кассационная жалоба, то вместе с отзывом в суд мы направим жалобы в прокуратуру и СК РФ
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2020, 10:43:26 от grobina »